مدیر اقتصادی استقلال در گفت‌وگو با «فرهیختگان»:
به گزارش «فرهیختگان»، استقلال این روزها درگیری‌های زیادی دارد؛ از یک طرف مجیدی استعفا داده و باشگاه به‌دنبال بازگرداندن استراماچونی است، آن هم درحالی‌که مدیران ورزش تاکید دارند امکان عقد قرارداد جدید با مربی ایتالیایی وجود ندارد، از سوی دیگر بسیاری از بازیکنان اصلی قصد شرکت در تمرینات برای حضور در لیگ قهرمانان را ندارند، چراکه تکلیف‌شان مشخص نیست. معاون اقتصادی باشگاه استقلال در این وضعیت نقش تاثیرگذاری ایفا می‌کند و می‌گوید باشگاه برای بازگرداندن استراماچونی و البته آرامش به استقلال کاملا جدی است. گفت‌وگوی «فرهیختگان» با مهدی نوروزی را در ادامه می‌خوانید.
از انتقاداتی که این روزها به مدیریت باشگاه می‌شود، آغاز کنیم!
از خودم شروع می‌کنم. اگر معاون اقتصادی بهتری می‌شناسید سریع او را بیاورید و معطل نکنید، ما هم یک روز نمی‌مانیم. اگر فکر می‌کنید در دوران گذشته همه‌چیز گل‌وبلبل بوده و هیچ‌بدهی‌ای نداشتید و بهترین نتایج در این 6، هفت سال کسب شده و بهترین شرایط و سرمربیان در استقلال بودند و همه‌چیز عالی بوده ما خودمان می‌رویم، چون نمی‌خواهیم در این شرایط سخت بمانیم. هرکسی احساس می‌کند این تیم مدیریتی افتضاح عمل کرده، اگر می‌تواند بهترش را بیاورد! اگر واقعا در این شرایط سخت کرونایی کسی توانایی و قابلیت و در زمینه‌های مدیریتی تخصص دارد، بیاید. ما هیچ‌مشکلی نداریم، هرچند فعلا انگار همه حرفه‌ای و مدیر هستند و هر روز اظهارنظر می‌کنند و هزاران حرف می‌زنند. بنابراین اگر کسی در خودش می‌بیند که یک بدهی 4.5 میلیون یورویی و تقریبا ۳۰۰میلیارد تومانی گذشته را می‌تواند پرداخت کند؛ بسم‌الله. ما دست او را هم می‌بوسیم، همین فردا بیاید و بگوید من می‌توانم پرداخت کنم و این هم برنامه‌هایم. یعنی شما فکر می‌کنید ما اینجا هستیم که اگر چنین فردی پیدا شد، جلوی او را بگیریم و بگوییم خودمان انجام می‌دهیم؟
ظاهرا به‌خاطر انتقادات خیلی ناراحتید!
از روز اولی که این تیم مدیریتی به باشگاه استقلال آمده، ببینید چه شرایطی داشتیم و قبل از آن درکجای جدول بودیم و چه کار می‌کردیم و مدیریت به چه ترتیبی عمل کرده است. این همه مدیر آمدند و رفتند و تا بدهی‌ها را دیدند پشت سرشان را هم نگاه نکردند. هیچ‌کس حاضر نبود در آن شرایط مدیریت را برعهده بگیرد، اما آقای سعادتمند در شرایط کرونایی و درحالی‌که برادر خودش به‌خاطر کرونا فوت شده بود و البته در وزارتخانه مسئولیتش را هم داشت باشجاعت این باشگاه را تحویل گرفت. زمانی که کار را تحویل گرفتیم فقط ۳۵ درصد به بازیکنان پول داده بودند، در حالی‌که فقط سه‌ماه به‌پایان فصل باقی مانده بود. شیخ دیاباته نیز به‌خاطر بدهی ۳۰۰ هزار دلاری تقریبا از استقلال جدا شده بود، میلیچ هم چنین وضعیتی داشت و حقوق بازیکنان و کارمندان باشگاه نیز عقب افتاده بود. ورزشگاهی برای تمرین نداشتیم، باشگاه بدنسازی وجود نداشت و همه اینها درحالی بود که کارگزار هم پولی نمی‌داد هیچ، یک‌چیزی هم از باشگاه طلبکار بود. افراد دیگری نیز که به باشگاه کمک کرده بودند، خسارت روزانه‌شان کنتور می‌انداخت و همه این مشکلات بود، بنابراین نگاه کنید چه چیزی را تحویل گرفتیم و بعد از حدود پنج ماه الان کجا هستیم. امروز مشکل کارگزار قبلی را حل کرده‌ایم و کارگزار جدید وارد سیستم شده است، در حالی‌که هیچ‌کس حاضر نبود در این شرایط ورود کند. بچه‌هایی که از دریافتی ۳۵درصدی ناله می‌کردند، امروز حدود ۷۵درصد گرفته‌اند و بعد از هر بردی هم پاداشش را دریافت کرده‌اند و کادر فنی نیز سر تایم پول‌شان را گرفته‌اند. همین دیاباته که امروز همه برایش سوت و کف می‌زنند و آقای‌گل شده از استقلال جدا شده بود و با اخطاریه‌ای که داده بود، تقریبا رفته بود. اما در شرایط کرونایی به او ۳۰۰هزار دلار پرداخت شده و این امکانات بی‌نظیر مثل دو زمین تمرین و باشگاه بدنسازی و پروازهای اختصاصی- که در تاریخ استقلال سابقه نداشته- در این دوره فراهم شده است. علاوه‌بر اینها هفته آینده کلنگی‌زنی کمپ حجازی برای ساخت هتل زمین و سالن چندمنظوره آغاز می‌شود و در همین دوره سند کمپ مرحوم حجازی به‌نام استقلال خورده است. آقایانی که هر روز بیانیه می‌دهند و سروصدا می‌کنند، امروز شرایط باشگاه را نمی‌بینند. ما برای بویان که پنجره نقل‌وانتقالاتی را بسته ۳۵۰ هزار دلار ۲۴هزار تومانی پرداخت کرده‌ایم و پول میلیچ و دیاباته را به همین ترتیب با دلار ۲۱هزار تومانی پرداخت کرده‌ایم. انتقاداتی که می‌شود خیلی اجحاف و نامردی است، اما سوال من از هواداران این است که آیا دوست دارند به شرایط قبل برگردند و فکر می‌کنند مدیران قوی‌تری وجود داشته‌اند؟ اگر الان هم مدیر قوی‌تری هست؛ بسم‌الله!
همه این حرف‌ها درست، اما آن‌چیزی که برای تاریخ باشگاه باقی می‌ماند موفقیت‌ها و قهرمانی است، یعنی هوادار فقط می‌تواند به این مسائل دلخوش کند.
بله، درست می‌گویید، اما بهتر است اول شرایطی را که تحویل گرفتیم، بدانیم. تازه ما خیلی از موارد را با ملاحظه‌کاری پیش بردیم تا فردا هزار اتهام به‌ما نچسبد. الان بسیاری از کارخانه‌های بزرگ درحال طراحی برندهای خود با نام استقلال هستند، از سوی دیگر یک صندوق بورسی مرتبط با باشگاه را هم به‌زودی رونمایی خواهیم کرد و موضوع تقدیر از پیشکسوتان و اکرام هواداران را نیز در این مدت به‌صورت مرتب برگزار کرده‌ایم. این کارهایی هست که اصلا استقلال در تاریخش آنها را ندیده بود. جوری صحبت می‌کنند که انگار بارسلونا را تحویل ما داده بودند و ما آن را خراب کردیم! البته به‌درستی توقعات بالاست و ما نیز همین‌طور فکر می‌کنیم، چون شأن نام استقلال خیلی بالا‌تر از این حرف‌هاست. شخصا تمام کار و زندگی و بیزینسم را-که درآمد خوبی از آن داشتم- رها کرده‌ام و امروز فقط برای استقلال کار می‌کنم، در حالی‌که از این باشگاه حقوق نمی‌گیرم و حتی از جیب هم کمک می‌کنم. امروز که همه آستین بالا زده‌ایم و کار می‌کنیم، این حرف‌ها را سزاوار خود نمی‌دانیم. ما می‌توانیم این بدهی‌ها را گردن مدیریت بعدی بیندازیم و حتی پول قرضی هم بگیریم و بدهی بتراشیم و از سر نمایش یک‌سری حرکت‌های پوپولیستی انجام دهیم و اینطور فکر کنیم که بعدی‌ها انجام می‌دهند و این ذهنیت را داشته باشیم که مگر بقیه به ما خوب تحویل دادند که ما هم به بعدی‌ها خوب تحویل بدهیم؟ اما از روز اول گفتیم باید مشکلات باشگاه به‌صورت زیربنایی حل شود تا مشکلات اقتصادی و مالی برطرف شود، امروز بدهی‌ها یک‌به‌یک پرداخت می‌شوند، در حالی‌که هنوز بحث یک بدهی سنگین به مربی آلمانی باقی‌مانده است.
به نکته خوبی اشاره کردید؛ موضوع تسویه با شفر به کجا رسید؟
با او درحال مذاکره هستیم. این هفته با دستیاران ایرانی‌اش تسویه می‌کنیم و تا آخر ماه موضوع پسرش حل خواهد شد و با خود او نیز در چند بخش مذاکراتی داشتیم تا واریزی‌هایمان را انجام دهیم و این مشکل هم برطرف شود.
اعتقاد دارید این کارهای اقتصادی بسترساز موفقیت‌های بعدی برای استقلال است؟
دقیقا همین‌طور است؛ ما اهل شو و نمایش نیستیم و به‌دنبال کارهای زیربنایی و درآمدهای پایدار برای باشگاهیم. الان بهترین سالن بدنسازی و دو زمین چمن مطلوب دراختیار استقلال است و ما همه عوامل موفقیت را درکنار هم جمع کرده‌ایم، چون به این ترتیب است که یک تیم می‌تواند نتیجه بگیرد. اکنون هم به‌دنبال یک مجموعه کامل در تهران هستیم که هم خوابگاه داشته باشد و هم کلینیک و رستوران و درکنار آنها زمین تمرین، تا همه این امکانات در یک‌جا وجود داشته باشد و فرصتی هم برای تحقق آن نداریم و باید طی چند روز آینده آن را آماده کنیم و تحویل دهیم. در این شرایط کرونا که مملکت و کارخانه‌های بزرگ درحال ضرر و زیان هستند و حتی در دنیا اوضاع به همین منوال است، ما بهترین عملکرد را داشته‌ایم و انتظار تشکر هم نداریم، چون وظیفه‌مان را انجام داده‌ایم، اما حداقل همه‌چیز را یکجانبه نبینند. دیگر باید چه کار می‌کردیم؟
به مباحث فنی و عملکرد تیم برسیم؛ در این مدت حواشی زیادی درخصوص نیمکت استقلال ایجاد شد.
به‌نظر ما با توجه به نتایجی که درمقاطع مختلف به‌دست آمده، دیگر یک‌سری موارد به‌صلاح نبود، اما باید این نکته را هم عرض کنم سعادتمند می‌توانست بعد از هر باختی کادر فنی را تغییر دهد، اما او اتفاقا همواره بیشترین حمایت را انجام داد. حمایت یعنی اینکه شما در اختیار تیم امکانات قرار بدهید و پول‌شان را به‌موقع پرداخت کنید. دیگر چه کاری باید انجام می‌دادیم؟ با این زمین‌ها و سالن و پروازهای اختصاصی و پرداختی‌های به‌موقع ما باید چه حمایتی می‌کردیم که نکردیم؟
اینطور که شنیده‌ایم گویا مجیدی به سلسله مراتب باشگاه احترام نمی‌گذاشت و همین موضوع سعادتمند را ناراحت کرده بود!
احترام نگذارد! ما به وظیفه‌مان عمل می‌کردیم و به این موضوع هم کاری نداشتیم. اگر حتی به ما بد و بیراه هم می‌گفتند باید وظیفه‌مان را انجام می‌دادیم. دیگر غیر از این کارها باید چه کاری می‌کردیم؟ تا الان ۷۵درصد پرداختی‌ها انجام شده است. ما نباید اجازه می‌دادیم دیاباته و میلیچ بروند، چون به آنها نیاز بود، پس دیگر باید چه کاری می‌کردیم؟حمایت از کادرفنی یعنی همین کارها. هیچ‌ایرادی هم از کادرفنی نگرفته‌ایم، در حال حاضر که این نتایج به‌دست آمده، آیا مدیریت مصاحبه و گلایه کرده است یا اقدام خاصی کرده‌ایم؟
منتقدان می‌گویند برای سفر به ایتالیا زمان‌بندی کرده‌اید.
اگر ما به کارمان ادامه بدهیم روش‌مان این است که دیگر نمی‌گذاریم آبروی ایران به این شکل برود، چون به‌خاطر این همه پرونده که در فیفا داریم، خجالت می‌کشیم. دیگر از این موارد بدمان می‌آید و اتفاقا در این خصوص با شفر هم صحبت کرده و به‌نتایج خوبی رسیده‌ایم، از این به بعد نباید هیچ‌پرونده شکایتی از استقلال در فیفا داشته باشیم؛ این رفتارها و جرایم و محکومیت‌ها در شأن ایران نیست. آن هم در حالی‌که می‌دانیم اگر پرونده‌ای باشد به‌طور حتم بازنده‌ایم و فقط باید برای تسویه‌حساب از روش‌های مختلف استفاده کنیم و زمان بخریم. ان‌شاءالله می‌خواهیم جلوی هر آسیبی را بگیریم؛ مذاکره با استراماچونی نیز با همین نیت انجام شد. در جلساتی که داشتیم انواع و اقسام پیشنهادها برای تسویه‌حساب با او را به‌عنوان راهکار ارائه داده و اعلام کردیم که اگر حکم فیفا بیاید باشگاه استقلال ظرفیت این را که بتواند طی یک‌هفته تمامی مطالبات و جرایم این سرمربی را پرداخت کند، ندارد.
قبول ندارید زمان سفرتان بسیار نامناسب بود؟
نمی‌دانم چرا یک خبرنگار پیدا نمی‌شود که از سرکنسول ایتالیا سوال کند باشگاه استقلال چه زمانی به شما برای درخواست ویزا نامه زده است؟! این زمان را برای ما مشخص کردند و اصلا دست ما نبود. برخی فکر می‌کنند ما عمدا آن زمان را تعیین کردیم. یک ماه و نیم پیش که اصلا جام‌حذفی تعیین‌تکلیف نشده بود و نه دربی در کار بود و نه فینال جام‌حذفی اقدامات‌مان را انجام دادیم؛ آن هم وقتی ازطرف فیفا فهمیدیم قرار است یک‌رای سنگین درخصوص استراماچونی صادر شود و ما قبل از آن باید اقدامات لازم را انجام دهیم.
اما برخی معتقد بودند مدیریت باشگاه در تماس با یک کانال در فضای مجازی قصد داشته ذهنیت کادر فنی برای موفقیت در جام‌حذفی را با اخباری که درخصوص مذاکره با استراماچونی می‌دهد، به‌هم بریزد! این موضوع چقدر صحت دارد؟
در این خصوص نمی‌خواهم خیلی مسائل را واکاوی کنم، اما فردی که این کار را کرده شناسایی شده و اقدامات لازم درحال انجام است. زمانی که در ایتالیا بودم، مجیدی به‌صورت کامل درجریان امور بود، اما بازهم تاکید می‌کنم برای اینکه روی نیات و افکارمان راستی‌آزمایی صورت بگیرد با سرکنسول ایتالیا تماس بگیرید و واقعیت را بپرسید. بعد از چندین نوبت مذاکره یک تاریخ تحمیلی برای سفر درنظر گرفتند و به ما اعلام شد که پنج‌روز فقط فرصت دارید و طی آن اگر می‌توانید با سفر به ایتالیا اقدامات لازم برای مذاکره با استراماچونی را انجام دهید. در ادامه وقتی جام‌حذفی قرعه‌کشی شد، دیدار دربی با سفر به ایتالیا همزمان شد، یک‌بار دیگر استعلام لازم را از وکیل مربوطه در فیفا گرفتیم و خواهش کردیم به‌خاطر شرایط تیم این سفر اگر فرصتی باقی می‌ماند در یک شرایط دیگر انجام شود، اما او رسما اعلام کرد اگر مذاکره و توافق صورت نگیرد و فقط یک ایمیل دیگر از استراماچونی بیاید، هفته بعد رای صادر خواهد شد. هرچند این سرمربی می‌تواند اعلام کند درحال مذاکره برای روش‌های پرداختی است که این موضوع می‌توانست قضیه را باتاخیر مواجه کند. در ادامه از طریق ویدئوکنفرانس و روش‌های دیگر این پیشنهاد مطرح شد، ولی با توجه به بدبینی طرف ایتالیایی به‌خاطر مسائل گذشته با آن موافقت نکردند. قبلا به‌قدری در مذاکرات سوءاستفاده صورت گرفته بود که یک ذهنیت منفی به‌وجود آمد و کار بسیار دشوار‌تر از آن چیزی بود که فکر می‌کردیم. درنهایت یک واسطه پیدا شد که ازلحاظ معنوی استراماچونی او را به‌عنوان پدر فوتبالی خود قبول داشت و به او احترام می‌گذاشت و سرانجام ازطریق ارتباطی که برقرار شد، دوباره مذاکرات را با وکلای استراماچونی از سر گرفتیم تا ببینیم چطور می‌توانیم مشکلات را حل کنیم. در این بین به‌جز مسائل مالی و راهکارها برای پرداخت مطالبات با این سرمربی، صحبت خاص دیگری نشد.
اما بازگشت به تهران ۲۴ساعت قبل از دربی حاشیه‌ساز شد.
اتفاقا بعد از بازگشت به تهران در تمرین‌ها حاضر شدیم و در یک فضای صمیمی خوش‌وبش خوبی با مجیدی داشتیم. مجیدی اسطوره باشگاه استقلال است و قطعا به چنین شخصیتی نباید بی‌احترامی شود. هنوز هم که هنوز است به مجیدی ارادت داریم، اما او را تحریک کردند و اطلاعات غلط به وی دادند تا این حواشی ایجاد شود.
موضوع بازیکنان تمدیدی به کجا رسید؟ اوضاع کمی نگران‌کننده است.
الان پنج بازیکن در فهرست تمدیدی‌ها داریم و از آنها می‌خواهیم مرد و مردانه بیایند و مذاکره کنند و خواسته‌هایشان را بگویند. حدود دوماه است با آنها صحبت می‌کنیم و خواسته‌های بحقی هم دارند، هرچند این خواسته‌ها ربطی به دوران ما ندارد و مربوط به بدهی‌هایی می‌شود که باشگاه از گذشته به آنها داشته است. هربار هم که صحبتی شده آنها اعلام کرده‌اند که اجازه دهید تمرکز ما روی تمرین‌ها و مسابقات باشد و ان‌شاءالله بعد از بازی‌ها صحبت می‌کنیم. در هرصورت تازه فینال تمام شده و قرار بود از دیروز مذاکرات دوباره به‌صورت جدی آغاز شود.
علی کریمی بیشتر از همه بازیکنان دیگر برای هواداران مهم است. هرچند شنیده می‌شود جدایی‌اش قطعی است.
وقتی می‌گویند یک بازیکن پیشنهاد بیش از یک میلیون دلاری دارد، طبیعتا من هم جای آن بازیکن باشم پیش خودم فکر می‌کنم وقتی می‌توانم درصورت لژیونر شدن ۳۵ میلیارد تومان پول بگیرم، چرا الان باید با استقلال که این همه مشکلات دارد قرارداد امضا کنم؟ پس باید این حق انتخاب را هم به بازیکن بدهیم. ما این موضوعات را به‌صورت حرفه‌ای نگاه می‌کنیم. با بازیکنان صحبت کرده و نظرات آنها را شنیده‌ایم، اما باید به آنها حق انتخاب بدهیم.
موضوع خریدهای جدید استقلال به کجا رسید؟ چه زمانی نام آنها را اعلام می‌کنید؟
لیست‌مان را به AFC ارسال کرده‌ایم و فقط باید نام چندنفر اضافه شود. با این حال موضوعی که در بحث خریدهای جدید مطرح می‌شود، این است که با دوستان به توافق رسیده‌ایم، اما اینها بازیکن آزاد نیستند و باید رضایت باشگاه‌های آنها را هم بگیریم تا زمانی که باشگاه‌ها رضایتنامه ندهند هم نمی‌توانم اسم هیچ‌کدام از آنها را اعلام کنم، هرچند مبالغ رضایتنامه اعلام شده و توافق صورت گرفته و فقط بحث پرداخت و نهایی شدن این انتقالات باقی مانده است.
چه وقت پنجره نقل‌وانتقالاتی استقلال باز می‌شود؟
کارهای پرداختی به بویان انجام شده. یک بدهی ۳۵۰ هزار دلاری عجیب بود و فکر می‌کنم بعد از اعلام به فیفا و انجام کارهای لازم تا دوشنبه پنجره باز خواهد شد.
قرار است چه کسی سرمربی استقلال در لیگ قهرمانان باشد؟
این موضوع درحیطه اختیارات هیات‌مدیره است، من نمی‌توانم در این خصوص صحبت کنم. فقط برخی افراد باید بدانند روش‌های این باشگاه تغییر کرده و الان استقلال یک باشگاه حرفه‌ای است، هرچند انتخاب سرمربی در اختیار مدیرعامل است، اما می‌دانم سعادتمند این موضوع را با کارشناسان امر و اعضای هیات‌مدیره بررسی کرده، درحال‌حاضر با فرهاد مجیدی قرارداد داریم و این قرارداد سر جای خودش است.
می‌گویند اظهارات سعادتمند به‌گونه‌ای بود که کار دست استقلال داده و حالا باید قرارداد فصل آینده مجیدی نیز پرداخت شود.
مگر ما اعلام کرده‌ایم که با مجیدی قطع همکاری کرده‌ایم؟ ما در بیانیه اعلام کرده‌ایم جهت پرداخت بدهی‌های استراماچونی و برگرداندن او مذاکرات آغاز می‌شود، آیا این به آن معناست که می‌خواهیم سرمربی‌مان را برداریم یا گفته‌ایم که دیگر نیست یا حکم زده‌ایم و اخراج کرده‌ایم؟ ما فقط اعلام کرده‌ایم مذاکرات به‌صورت رسمی درجریان است. آن زمان برای تخفیف رفته بودیم، اما الان صلاح دیدند چنین بیانیه‌ای را درخصوص بازگشت وی اعلام کنند. دوستانی صحبتی انجام داده‌اند، اما نه فرهاد مجیدی را اخراج کردند و نه رسما استعفا داده است.
شایعاتی هم منتشر شد مبنی‌بر اینکه در آینده نزدیک یا تیم سعادتمند می‌رود یا تیم مجیدی!
امیدوارم هر اتفاقی می‌افتد به‌نفع استقلال باشد، هرچند آقا فرهاد که الان هست و هنوز هم به‌صورت حرفه‌ای او رسما سرمربی استقلال است، اما مطمئنا هرکسی که توانمندی‌هایی دارد و به‌واسطه آن می‌تواند به استقلال کمک و وضعیت این تیم را بهتر کند باز هم می‌گویم؛ بسم‌الله. از دوستانی که انتقادات شدیدی را مطرح می‌کنند می‌خواهم منصف باشند. همه مدیران قبل را دیده‌ایم و امیدوارم حافظه‌ها یاری کنند و آن‌وقت بعد از مقایسه این چهار، پنج ماه با گذشته، اگر گفتند عملکردمان بد بوده، دیگر حرفی نداریم.
به‌عنوان آخرین سوال؛ تکلیف استقلال و استراماچونی چیست؟
استراماچونی فردی است که اگر یک دروغ در ایران بگویید، واکنش نشان می‌دهد و در گذشته هوادار این موضوع را دیده است و اتفاقا اگر قبلا عکس یا مصاحبه‌ای بوده، او سریع توسط رسانه‌های ایتالیایی واکنش نشان داده است. پس اگر آن چیزی که سعادتمند مطرح کرده و صحبت‌هایی که گفته بود واقعیت نداشت، قطعا استراماچونی موضع می‌گرفت و پاسخ لازم را می‌داد. خیلی درجریان روال اخیر نیستم، اما فقط درخصوص آخرین اتفاقات بگویم اگر سعادتمند بگوید کاری را انجام می‌دهد، حتما انجام می‌دهد.
مطالب پیشنهادی
